NICOLA関連スレッドメモ。
114 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 21:20:57 0
ひゅんQが終了したみたいなので、DvorakJに
移行しようかと思うんですが、移行された人います？
115 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 22:04:26 0
多くの人はやまぶきに移行しているけどね
116 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 22:07:33 0
>>114
ひゅんＱが使える限りは移行する必要はないと思うのだが。
(from http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1268843353/114-116 )
「親指ひゅんQ」について、できれば即復活して欲しいところです……いまのところ、「トップページから1ステップで飛べるページ」にWindows用エミュレータが紹介されていない状態なのですが、さすがにそういうのは「(機会遺失の可能性が高まるので)対外的にまずくない？」という気がしています。
「やまぶき」にせよ「DvorakJ」にせよ、インストールせずに「添付された定義を使って」NICOLAのテストができるので……「とりあえずテストしてみて決める」という選択肢がありますね。
ただ、116さんと同じく「使えてるなら、移行しなくてもいい」と思うので、「不都合が出て、親指ひゅんQでは解決できない」とか、「ほかのソフトで実装された機能を使いたい」という事情がなければ、そのまま使い続けるのが手っ取り早いと思います。
117 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 01:10:37 0
NICOLAからの乗り換えで、飛鳥と小梅で迷ってるんですが、
どちらがおすすめでしょうか…。
我ながらアホな質問だとは思いますが、
背中を押していただきたいです。
118 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 01:30:00 0
>>117
その質問をこのスレでしても意味ないだろう・・・
119 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 11:10:59 0
>>118
ここはNICOLAしか使えない障害者が慰めあうたまり場だよ
難癖つけてあなたの決断を鈍らせるやつしかいない
ここで聞いた時点で、そこから脱しようという気概もないんでしょ？
本気ならもうNICOLA使いに頼っちゃダメだ
本気なら「元NICOLA使い」の足跡を読み解いて、ひとりで踏み出すしかない
飛鳥や小梅は、試行錯誤の遍歴とコンセプトが明示されてるし
自分の環境で実現できるほうから始めればいいだろ
120 名前：119[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 11:17:55 0
アンカー訂正 >>117
121 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 13:23:02 0
>>117
親指シフトキー押しっぱなしで連続してシフトが掛かるのが便利だと思うなら飛鳥。
親指が痛くなるからいらないと思うなら小梅。
(from http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1268843353/117-121 )
121さんが一つの判断基準を示してる……シンプルでわかりやすい基準だと思います。
あとは……117さんが「乗り換えを検討するに至った理由」が解らないと、なんとも案内のしようがないところです。
【誰にでも○○配列がおすすめ！】なんていう万能配列は、存在しないですから……解決したい課題によって、選択する配列は変わると思います。
#たとえば……NICOLAの運指範囲や制御配列は引き続き使いたい！とか、親指ひゅんQで使いたい！という場合は、そのまま「小梅で決まり」という気がします。
122 名前：名無しさん 投稿日：2010/05/26(水) 13:47:36 0
飛鳥で連続してシフトを使う頻度ってどれくらいなんだ？
連続シフトが便利便利と本人とその取り巻きは言っているようだが、
どの程度使うかわからん
あんまり使わないなら、連続シフトなんてものを使う必要はないかもしれん
ちなみに、
NICOLAでは親指キーを使う文字を連続で打つってことは
さほどない気がする
123 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 15:03:15 0
連続してシフトを使う頻度よりも、シフトあり→シフト無しの方が圧倒的に多い
飛鳥であっても、連続シフト無しの方が速く打てる
そもそも親指シフトに連続シフトは必要ない
124 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 15:24:02 0
>連続シフトが便利便利と本人とその取り巻きは言っているようだが、
タイピングが下手な人間の言う事を真に受けてもしょうがないと思うが。
125 名前：名無しさん 投稿日：2010/05/26(水) 15:32:57 0
新JISを親指シフト化したものは連続シフトがあると便利(from http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1268843353/122-125 )
飛鳥で連続シフトを使う頻度は「人によって違う」としか言いようがありません……。
速度優先なら、tomoemonさんの様に「連続シフトを徹底活用」するほうが良いかと。
速度に対するこだわりがない私は「ストレートシフトでの連続シフトは使わず、NICOLAと同じ様に都度シフトで打っている」ので、実際の連続シフト率が理論値より低めになるはずです。
個人的には、「わざわざ連続シフトを使う」かどうか……じゃなくて、「わざわざ都度シフトを使う」かどうか、という点が、NICOLAにとって重要なんじゃないかと考えています。
連続シフトとなる同時打鍵ロジックでも、「(私がストレートシフトでそう打っているように)連続シフトさせないように打てば、都度シフトとして機能する」のは当たり前なので……連続シフトな同時打鍵ロジックさえあれば、必要十分なのでは、と考えました。
#実際には、シフトの解放遅れによるシフトミスが、「シフト残り対策ロジックでも防ぎきれずに」出る人が確実にいるので、仕掛けとしての「都度シフト」自体は必要であり続けるのだと思います。
126 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 15:46:57 0
飛鳥って配列の客観的評価と作者の人格の評価がごっちゃになってる書き込みが多くてうんざりする。
127 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 16:51:36 0
背中を押すどころか足を引っ張るのがNICOLAスレだからw
公式ユーザーフォーラムも同じ。
「親指シフター」を名乗ってNICOLA以外は知らない連中に聞いても無駄無駄、
NICOLAから乗り換えブログを始めたほうがよっぽど身につくんじゃね。
128 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 17:12:12 0
Ray救護団広報兼NICOLAスレ監視員マダー？
あっちで煮え切らないアドバイスしてくれるんだろ？
(from http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1268843353/126-128 )
たまに言い切ってみると「ひどく間違ってる」ことがあるので、どうしても煮え切らない言い方になってしまうんです……orz。
乗り換えブログ、というか「コミュニケーションを兼ねた練習」ってのは、今も昔も練習法として定番ですね。いま、はてなでアンケートをとっているところ( question:1275125250 )なのですが、250人ほどの意見から傾向を見た感じでは……
- 20代以下には「コミュニケーションを軸にした練習」が人気。
- 30代〜40代では「シンプルな練習法」が人気。
という途中経過になっています。
130 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 18:57:20 0
しかしこれはすごいよな。認めざるを得ない。
飛鳥配列でタイプウェルを打ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5152804
131 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 20:00:58 0
同時打鍵じゃなくて親指シフトキー先押しでこんなに速く打てるというのが信じられん
132 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 21:57:48 0
楽器だが、ただ横にキーをならべただけのピアノでも、訓練された人はブラインドで神のように弾く
速度的に最悪と思われるqwertyローマ字でも早い奴は神速だ
トップの人の演技はアトラクションとしては良いが、そいう意味であまり参考にならない。ヒトの指先の能力差は大きい
客観的に評価するには、一般的な能力の人の習得速度が重要
133 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 23:36:38 0
まあ凡人のおいらが言うのもはばかられが、流石にQWERTYローマ字入力では限界がきた。
とにかくこんなに忙しくタイプしているにもかかわらず、入力速度が遅いんだよな。
それでNICOLAに変えたんだが、入力速度はわずかに上がっただけだが、タイプが忙しくなくなった分、ストレスはなくなった。
ただ月配列には興味がある。
移行する時迷ったあげくNICOLAにしたけど、慣れるのに六年もかかったから、いまさら新しい配列は覚えられないなぁ、たぶん。
(from http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1268843353/130-133 )
tomoemonさんの事例は、同時打鍵ロジックを使わず、先押しシフト「だから」速い、のだと思います。
ソフトウェアによるタイミング補正ロジックを使うと、OSが持つタイマーの「揺れ」などが原因でシフトミスになるおそれもあるので、速く打つならタイミング補正はかけずに「自分の責任において、マニュアルシフトでタイミングを取って打鍵する」ほうが、より確実にシフト挙動を操ることができるでしょう。
そこまでシビアな世界は求めていないよ……という人は、ソフトウェアによるタイミング補正ロジックを便利に使えばいい、というふうに、棲み分けをできる……と。
このあたりは、自動車における「マニュアル車とオートマ車の関係」と等しい様に思います。
そして、「先押しシフト(普通のシフト)」のほかに、「プレフィックスシフト(133さん提示の「月配列」など)」も、タイミング補正が必要ないために「高速入力に向いている」と考えられます。
最近動画を拝見したTWW配列などは、まさに「さらに訓練したら、最後にはとんでもない速さで課題を打ち切れるであろう」雰囲気が、とても強く感じ取れましたし。
もっとも、大きめの定義を習得しきれる自信があるなら、打鍵速度を向上させるのではなくて「同時打鍵のまま、もっと入力効率の高い入力法を使う」ってゆーアプローチもありますね……姫踊子草配列とか、下駄配列とか。
始めて姫踊子草配列の打鍵動画を拝見したときには、運指速度と入力速度の差に、とても驚きました。あの効率を自分でも習得できないか？と邪な考えをもって、徹底的にかんたん化した「かえでおどり配列」を作って試したのですが、結局は移行に失敗しましたorz。
配列を選ぶときには、「自分にとって習得できそうな規模の配列から、自分にとって欠点のなさそうな配列を探す」べきなのですが、このときは「規模」について考えてなかったのが原因なのかも……と反省しているところで。
134 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 00:08:20 0
親指キーに、シフト機能以外の機能を割り当ててる人っていますか？
たとえば、左親指がスペースキーで、変換もスペースキーでやる、など。
キーの位置関係から、そうされている人も少なくないようですが、
ミスタイプしたときのリスク（暴発変換）がけっこう高くないですか？
かなりシビアに同時打鍵しなければならないような気がするのですが・・・。
135 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 00:30:26 0
>>134
直接の回答にならないかも知れないけど、僕はスペースキーは変換機能省いて無変換キーで、変換するようにＩＭＥの設定変えた。いちいち変換確定しないで、複数の言葉を区別して入力できて、ぐぐるときとか便利。
136 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 03:29:37 0
>>134
右親指をスペースキーにして、変換もスペースキーにしてるが普通に使えてるよ。
昔はローマ字変換してたからスペースキーで変換するのは違和感ないし、
右親指っとスペースは大体同じ位置にあるから問題なし。
むしろ親指シフト専用キーボードを使わなくて済むほうが便利。
特にノートPCは普通の日本語キーボードになってて変えられないからね。
137 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 04:36:31 0
>>134
変換に右シフトとエンターを割り当ててるが暴発は気にならんな。
スペース兼左シフトと組み合わせて変換作業が非常に楽
(from http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1268843353/134-137 )
最近アンケートをとってる( http://q.hatena.ne.jp/1275114712 )ことに関連して「ロールオーバーに依存することなく打ててる人」と、ここで出ている「親指キーに、ほかの機能を割り当てた状態で打てている人」が、私にとってはとても羨ましいです。
私にはどっちも無理だ……orz。
138 名前：名無しさん[] 投稿日：2010/05/27(木) 19:26:45 0
KB661＋一太郎＋やまぶきを考えています。やまぶきの設定は
NIKOKA.yabにして
一太郎側の設定は以下でいいのでしょうか。
キー OAK/WIN
入力 カナ入力(K)
文字種(N) ひらがな
「親指ひゅんQ」では、うまくいけるのかもしれないですね……。
KB661、一太郎のどちらも持っていないので、動作検証できません……どなたか、検証できる方がいましたら、フォローいただけると助かります。
